Форум » средневековый быт и нравы » Лошади в средневековье » Ответить
Лошади в средневековье
Le sabot cassé: Кому не лень - почитайте. Обо всем: упряжь, способ езды, упряжки, породы и тп. http://www.enotes.com/topic/Horses_in_the_Middle_Ages
Ответов - 26, стр:
1 2 All
Le sabot cassé: К поднятому вопросу о лошадях во время стоянок лагеря Опять видим, что конюшни выглядели как шатры на небольшое количество лошадей (6 - по бургундским ордонансам)(продолжаем искать коновязи!!! - где-то я встречала упоминание неких horse lines в военных лагерях, может они и есть? Недоуздки (halter, headcollar): на картинке самое-то главное видно как раз плохо, но судя по водопою и положению ремешков на лошади в верхнем углу, они стояли прямо в уздечках. Хотя нижняя лошадь, вроде и без ничего. И тут приходит страшная идея... А реально просто отстегвать трензель, оставляя головье? Оо
Le sabot cassé: Едем дальше. Недоуздки: На ослике видим странного непонятного вида черти-что. Так часто рисуют в современных книжках, но это вызвано незнанием как выглядит упряж. В средневековье я думаю об это знали все. С другой стороны осел животное не такое быстрое и горячее как конь. Не знаю. Коновзь: Самый ранний источник на коновязь, как мы ее знаем (две палки с перекладиной) - Das Feldlager vor Ingolstadt начало 16 века Лошадки в левом нижнем углу стоят рядком, перед ними телеги (это не верховые лошади?), и в самом центре там тоже кучка и как будто ест. Все картинки лагерей до этого периода представлены нам как огромное количество палаток, т.е все лошади лагеря помещались в крытые павильоны и содержались там без упряжи вообще.
xelgrid: Есть еще англоязычная книга о лошадях и их экипировке в Средние века (1150-1450гг.) по материалам лондонских раскопок. Издание Лондонского музея. Выходные данные: The Medieval Horse and its Equipment, c. 1150-1450 (Medieval Finds from Excavations in London №5), еd. John Clark, HMSO, London, 1995. Она есть в сети. Может, пригодится.
Le sabot cassé: xelgrid Спасибо, она у меня уже есть) К сожалению, там представлены только металлические находки, каких достаточно и в музеях. Больше интересует, конечно, сбруя и амуниция из кожи и ткани.
Xorus: http://cs5106.vkontakte.ru/u105697978/125995955/x_a448a340.jpg вот тут есть фото упряжи и сидельной сумки.
Le sabot cassé: http://www.livinghistory.co.uk/forums/viewtopic.php?t=15745 - по вьючным седлам, изучаем!
Attila: прикольно...интересно а какие были седельные сумки. а не только вьючные лошадки. Кстати кто собирается упряжь заказывать давайте фото кто что хочет. я вот такой простой варант
Le sabot cassé: Я хочу верблюда!!!
Токи: Кстати, кто-нибудь в курсе как упиралось копье в стремя? И какие для этого использовались приспособления? Наверняка же древковое оружие не постоянно в руке на весу держали. Или может что то вроде такого крепления стоит поискать:http://young.rzd.ru/dbmm/images/41/4080/2046540
Attila: надо ещё понять какие коптья. Турнирный Ланс наверно подавался перед сшибкой. тяжелый боевой ленс наверно оруженосцы подавали перед сражением как тут судя по картинке на стремени.может быть стремяс крюком . на некоторых картинках росто на плече. Крылатые гусары и монголы цепляли вертикально к седлу у стремени с внутренней стороны колена. но нам это не очень подходит Есть последняя версия ещё этой картинки либо затыкали за пояс с петлей, либо было что то вроде короткой портупеи через плечо с петлей под крепления в середине копья. ещё тема окромя седл седельные сумки http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?ob_no=13126&cat_ob_no=12192 картинок ооочень мало, а уж с привязкой к региону пока нет так что давайте исходить из того что есть http://www.bildindex.de/bilder/MI02702b12a.jpg кстати современые алтайцы вот так выглядят
Attila: интересная картина. хочу заметить что посадка девушки в седле не женская, а обычная
Attila: Вальтрап. думалось сначала что это просто ткань простеганная. но встал вопрос: какой материал какая набивка и вообще какой формы с 16 века в сукне на руси что в европе понять трудно. как выяснилось общая масса была с вшитыми подушками на манер Испанского седла. но как всегда на выручку пришли итальянцы со своими гравюрами. [BR]http://rpmedia.ask.com/ts?u=/wikipedia/commons/thumb/6/67/Andrea_del_castagno%2C_momumento_a_niccol%C3%B2_da_tolentino.jpg/94px-Andrea_del_castagno%2C_momumento_a_niccol%C3%B2_da_tolentino.jpg хотя очень спорная штука все равно это тоже казалось седло и вальтрап....а вот и не.....оказывается это просто цельное седло. есть еще и такое дело но походу это просто пафосная накидка ещё порекомендовали обратиться к проповедям святого Бернардина Сиенского где он сравнивает конскую накидку с Джорно продолжаем углубляться p.s. отдельно спасибо за помощь леди Давидовскую :)
Attila: ИЗО правильных я бы сказал рассовоыверных седельных сумок [16:05:04] Юлия Давидовская: 1480 ; 1490 ; Thal ; Österreich ; Tirol ; Filialkirche St. Korbinian способ крепления меча кавалериста...есть отличия от обычного. тут он вертикальный абсолютно
Attila: 1463 ; 1463 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 2823 ; fol. 219v
Galahad: но как всегда на выручку пришли итальянцы со своими гравюрами это картины тут он вертикальный абсолютно а по моему он как обычно висит
Attila: Кстати про ветеринарию и прочее. на тф наткнулся недавно на такую примечательную статью. для общего разумения: http://xenophon.land.ru/giordanoruffo.htm
Le sabot cassé: Господа эксперты по конской упряжи, вы бы хоть со мной может посоветовались передперед тем, как писать всякую чушь и искать вчерашний день. Токи под копье делалась петля на седле, даже не петля а маленький мешочек. аналогично и под знамя. Это правда опыт более поздних кавалеристов. Девушка сидит мужской посадкой!!!!!! а то что у нее меч в руке тебя не смущает? и я б посмотрелакак она б садилась по-бабски. в мужское седло пока ее сзади. насилуют вражины! и вообще. женщине запретили ездить по мужски только несколько веков спустя. в наше время все определялось платьем и женское седло было похоже на стул с подставкой для ног!
Токи: Даш, было б гораздо информативней, если б ты всё картинками подкрепляла или иными источниками.
Valdar: Меня вот заботит совсем другое. Для латников как я понял на коняг вешали удлиненные потники (как минимум) и какие то жутко хитрые седла. после выкуривания N ого количества источников сложилась странная картина. 2/3 латников ездят "стоячей "посадкой остальные по разному в. тч и нынешней спортивной с согнутыми ногами. Наличие латных ног никак не влияет на выбор посадки. Вопрос как же в латах сидеть в современных седлах? боюсь что кроме полевых испытаний ничего не поможет
Dylan: Посадка с прямыми ногами - для копейного боя и глубокого седла. Обеспечивает максимальную устойчивость при таранном ударе копьями. Для просто езды - я думаю согнутые ноги не будут криминалом.
полная версия страницы